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どうする自衛隊 F35戦闘機 32機で4200億円以上
米国防総省は22日、航空大手ロッキード・マーチン社との間で、32機の次世代戦闘機F35の調達価格交渉で合意したと発表した。契約価格は、工場の設備などにかかる費用を含めて50億ドル(約4226億円)を超える見通し。同省は、1機当たりの価格は明らかにしていない。
30機が米国、1機が英国向けで、残る1機はオランダが購入する可能性があるという。
F35は航空自衛隊の次期主力戦闘機(FX)選定で最有力候補だが、絞り込み作業は難航。防衛省は2011年度予算概算要求での調達費計上は見送り、候補機種の性能情報を得るための調査費のみを盛り込んでいる。 (共同)
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100923032.html
5 名前: バレエダンサー(不明なsoftbank) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:32:54.22 ID:y061gT7A0
全員クビにして過去30年さかのぼって没収した私財で買えよ
6 名前: 漁業(京都府) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:32:57.60 ID:5lH7H+000
7 名前: [―{}@{}@{}-] 芸術家(西日本) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:33:12.02 ID:fZpQ3cBIP
8 名前: 騎手(福島県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:33:36.66 ID:SnbUFy3o0
見た目もかっこいいし
日本が買うと150億はしそうだな
35 名前: サラリーマン(栃木県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:45:17.90 ID:lyBjV7zM0
低率初期生産の現時点でユニットコストは7600万ドル程度か、それを少し下回ると言われている
11 名前: 獣医師(dion軍) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:35:09.40 ID:3Tc9G2voP
つーか、候補にユーロファイターを入れてる癖に
絶対にユーロファイターを選ばないよな
買う気0の癖にユーロファイターをだしにして
アメリカと交渉するのやめてくれない?
47 名前: 刑務官(神奈川県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:51:42.98 ID:644ZAq5Q0
欧州機は毎度のことながらただの当て馬だろ。
しかもあんなゴミは改造しても性能的に日本に合わない。
58 名前: コピーライター(岡山県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:54:34.34 ID:Yl5yfcVw0
ユーロファイターより足が短くてどうしようもないF35なんか買おうとしてるのにどうすんだよ
12 名前: 64式7.62mm小銃(神奈川県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:35:42.09 ID:Vn88OHAZ0
15 名前: 船員(神奈川県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:36:33.97 ID:YsIGx3wS0
今回のF-35が設備費込みとはいえ一機あたり1億6千万ドル
結局F-22と変わらない値段になってるじゃねーかw
失敗作だ失敗作w
16 名前: 獣医師(catv?) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:37:05.98 ID:AFzH69oaP
17 名前: 獣医師(神奈川県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:38:00.79 ID:kkWiKas+P
正直なんでもいいんだから安いので済ましておけ
28 名前: たこ焼き(catv?) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:43:09.76 ID:c2eBuEzf0
そうなんだよな
制空権確保されてること前提なんだからF18とかF15で良いと思うわ
ユーロファイターとかはアホの極み、日米同盟はプライスレス
18 名前: 芸術家(catv?) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:38:14.84 ID:mQS6iBtbP
もうスーパーホーネットでいいじゃん
あれなら喜んで売ってくれるだろ
国内需要の為にも。
F35なんて買っても白人のケツ拭きする為の金の垂れ流しでしかない。
レーダーにもひっかからず、のび太でも簡単に操縦できる簡単さ
のびた結構苦労してなかったっけ?
38 名前: 保育士(岡山県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:46:46.84 ID:WiCQVcgy0
あんまし簡単だと北から難民が飛んでくるぞw
つかゴミの為に国内の生産施設が死ぬなんてダメだろ 最低でもライセンス生産できる機体でないと
31 名前: コピーライター(岡山県) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:44:12.45 ID:Yl5yfcVw0
44 名前: フランキ・スパス15(アラバマ州) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:50:50.69 ID:b3LCFFUh0
「それは現場が嫌がるからなー」ってレスあったんだぞ
なんかマシンのレイアウトとか何かがアメリカのと違うんだと
66 名前: 獣医師(東京都) 投稿日: 2010/09/23(木) 11:58:13.57 ID:glYV7J6yP
メンテも違う
仕様が違うから当然だけど
慣れるのに時間がかかる
マニュアル最初から読み直さないといけない
アメ製なら同じ部品使ってる場合覚える事ゼロだ
81 名前: イラストレーター(鳥取県) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:04:10.69 ID:bIZsHAMk0
基準が、アメ機はインチで欧州機はミリだって聞いた。
仕事してると分かるけど、この二つが入り乱れるとマジ最悪。よく使う9mmと3/8インチがほぼ同サイズで紛らわしいwwww
93 名前: コピーライター(岡山県) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:10:57.45 ID:Yl5yfcVw0
・運用→NATO規格のデータリンクが可能で独英で米機との混在実績もあり問題ない。
・整備→どんな新型機でも結局工具や治具は一式新規に必要なので問題ない。
新型戦闘機開発しても、売ってくれないんじゃないの?
もうアメリカは有人戦闘機開発は、今度こそ打ち止めにすると思う。
アレもコレもと突っ込みすぎて自滅するの何度目だよ。
てかライセンス生産をさせてくれるんだろうか?それが採用の条件だと思うし
78 名前: 芸術家(東京都) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:02:44.04 ID:I+rCvGJTP
ステルス機のライセンス生産はムリ
10年後ぐらいからF-35を買えば
1機50億ぐらいだろ
それまで待てよ^^
確かもう製造ラインクローズしてなかったか?
あと国内の製造メーカも撤退したりしてもう作れないと思ったけど。
まだギリギリなんとかなる
つかそういう方向で動き出してる雰囲気がアリアリ
製造ライン再構築すればいいんだけど、
エンジンはあちらさん次第だからなんとも…。
101 名前: 獣医師(埼玉県) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:14:58.85 ID:EjWivdW/P
STOVLお蔵入りでイギリス離脱
誰も食わない残飯を高値で日本が導入
最近気づいたが、デザインが秀逸だわ。
雨製にはない魅力。
性能はよく知らんけど。
104 名前: 公務員(アラバマ州) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:17:26.73 ID:L96dw6QR0
あぁ、ロシア製いいよな
電子装置を日本製にかえる必要はあるだろうけど
機体ベースはロシア製の方が上かもな
一機コミコミ100億で13年に引き渡せるって言ってるし
F15FXのベースになるであろうサイレントイーグルも開発遅れてるんだが
F-15FXはSGベースの機体で、それとは別にSEが出てきたって感じじゃなかったか
いずれにせよ最近はF-15系全般が候補として挙がらないもんだから、個人的には寂しい限りだが
F-4の代替機だろ、F-4は既にどんどん退役してるのに悠長なこと言ってられないと思うが
瀬島龍三が作りました
バッジシステム
同台経済懇話会
日本戦略研究フォーラム
で検索してみ
117 名前: 社会のゴミ(宮崎県) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:28:15.93 ID:YCBodhp20
コンサルタントやシンクタンクが口利き料をボッタくるって珍しくもなんともないビジネスモデル。
イヤなら自主開発自主防衛だな。
予算計上の中からこっそり抜き取ろうとしてんじゃねーの?
待ってました あれ?
127 名前: 投資家(宮城県) 投稿日: 2010/09/23(木) 12:36:39.24 ID:zJZ4dHtC0
焦ってるのは売る側だけ
日本に売りつけて維持費を浮かせればいいのに、議会って頭固いのね
国産品は大きくて入らない
あとこいつ対艦攻撃できたっけ?
海軍型があるくらいだから可能。
でもステルスだから一度に抱えられる対艦ミサイル数は少ない
欧州機でもそのうち慣れるって
今時AESAも積んでないゴミだから
積んでないんじゃない
積んだやつがまだ出来てないだけだ!
リーマンの時20機ぐらい買わない?って来たから
いろいろ大変なんだろうなあ
ではこっちですね
昔の空自ならこういうの大好きだったはず・・・
マルチロールなんて大嫌い(´;ω;`)
という意見もあったという
そりゃあMig-25にビビって作ったのがF-15でMig-31は25の後継だしな
まあビビッたというより設計したらそうなったってだけだけど・・・
186 名前: コメディアン(千葉県) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:10:49.71 ID:JZvmo/HT0
古臭いな
187 名前: 探検家(茨城県) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:12:16.72 ID:JX6wVXdB0
F-4の代わりならちょうど良いだろうw
188 名前: 建築物環境衛生”管理”技術者(アラバマ州) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:13:27.19 ID:gHsU1jIZ0
パースが崩れた下手な絵なんだよそれ。ひねれてるじゃん。
ロシア機=安い・強い・耐用年数少ない
だから予備パーツ大量に購入しないといけない
稼働率低い無視してでも欲しいならどうぞ
その耐用年数や稼働率っていうのは日本で作って日本人が整備しても変わらんものなの?
それ以前に、電子機器を総入れ替えする必要があったり、既存の部品(アメリカ製)との互換性が無いロシア機を買う=ロシア製の部品を新たに購入しなければならない、と
実は日本にとってロシア機購入とはかなりの高嶺の花なんだよ
抑止力が重要なんだろ
正直A-10ってもう時代遅れだよね。ベトナム戦争してるわけじゃないんだし
主翼下にエンジンってA10の何もわかっちゃいねぇ。
201 名前: 獣医師(神奈川県) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:20:36.36 ID:kkWiKas+P
エンジン投下すんのか?ww
蓮コラみたいだね
204 名前: 沢庵漬け(北海道) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:21:21.00 ID:VKW9wm450
一瞬グロにみえた
205 名前: 韓国人(熊本県) 投稿日: 2010/09/23(木) 13:22:18.53 ID:M4p3o5+u0
技術持ってるのに使わないとか宝の持ち腐れもいいところだ
4200億円かかるんなら、日本の技術力で本物のガンダムを作ってくれ
2010-09-23 木 19:31:35 | | 喪男歴774年 #5773ddd370 [ 編集]
NASAに放置してあるYF-23を掻っ攫うか?
2010-09-23 木 19:37:15 | | 喪男歴774年 #8de39004b9 [ 編集]
防衛能力のみでいいんだから、エスコンにあったストーンヘンジや無人戦闘機を開発すべき。
2010-09-23 木 19:49:22 | | 喪男歴774年 #990cd1582f [ 編集]
静かな戦略型原潜二隻あれば、十分な抑止力になるんだがね。
中国のダムに狙いを定めた巡航ミサイルで、三億人は十分な被害を与えられるんだがな。
2010-09-23 木 19:54:40 | | 氏ね馬鹿久義 #7a417ac9e9 [ 編集]
F35やユーロファイターで
PAK-FAに対抗できるの?教えて詳しい人
2010-09-23 木 19:55:55 | | 喪男歴774年 #526fa5c667 [ 編集]
VF-25を建造してくれー
2010-09-23 木 19:56:40 | | 喪男歴774年 #4fbd130b34 [ 編集]
YF-23は良いね~。まあ無理だけど。
F-2増産+F-2スーパー改配備に勝る案は無いだろ。対艦番長こそこの国に必要なんだ。
最近じゃAAM-4も装備できるようになったし、防空任務も可能だろ。
ライン閉めるとか言ってないでさっさと作れ。
2010-09-23 木 19:59:35 | | 喪男歴774年 #55401ab104 [ 編集]
第5世代機と戦えるのは第5世代機のみ。それ以前の機体では戦いにすらならない。
ステルス機への有効な対抗システムが完成するまでこの真理は変わらない。
だからこそ空自は第5世代機に拘り続けている。
金も必要だがそれ以上に機密保持のための法整備を急げ。
2010-09-23 木 20:29:41 | | 喪男歴774年 #577381ad41 [ 編集]
日本のどこにジェットエンジンを新規開発できる技術があるんだろう
2010-09-23 木 21:11:48 | | 喪男歴774年 #986e9794a1 [ 編集]
戦闘機開発の技術はねーよ
開発はじめて6~7年はいるだろう
2010-09-23 木 21:12:13 | | 喪男歴774年 #549386e92b [ 編集]
IHIなら民間ジェットエンジンの共同開発してるからな。
素地はすでに在る。
2010-09-23 木 21:32:49 | | 名無しの幽霊さん #2894c0b1de [ 編集]
フォッカーのDR-1でいいじゃん
2010-09-23 木 21:32:53 | | 喪男歴774年 #553c20ced5 [ 編集]
子ども手当てやめりゃラプターだろうが35だろうがホイホイ買えるよ
2010-09-23 木 21:39:17 | | 喪男歴774年 #2ac163de31 [ 編集]
X32たんが一周回って可愛く見えてきたw
2010-09-23 木 21:41:54 | | 喪男歴774年 #5610c006d4 [ 編集]
フォッカーのDR-1でいいじゃん
2010-09-23 木 21:43:58 | | 喪男歴774年 #553c20ced5 [ 編集]
調達以前に、いつ完成するんだよこれw
2010-09-23 木 21:49:16 | | #4e47b168ac [ 編集]
あとF-2の増産は現状ほぼ不可能になったぞ。
主翼を生産していたアメリカの工場が去年ラインを閉じてしまったし、仮に部品を国内で賄ってもライセンス料を払い続けなきゃならん。
どちらにしろいまからではF-4の退役には間に合わない。
F/A-18かタイフーンの二択でほぼ決まったようなものだ。
2010-09-23 木 21:52:40 | | #4e47b168ac [ 編集]
戦闘機買うより対空防衛網を強化した方が良いように思うのだが
海上浮遊型の対潜対空防衛島とか開発した方が日本らしいぞ
2010-09-23 木 22:31:15 | | 喪男歴774年 #92c691c1d6 [ 編集]
いや主翼の技術は元々日本のものだろ。元々日本の技術で作ってるものにライセンス料っているの?
アメリカで左翼を生産してたのは、あくまで政治的な理由であって技術的な理由ではなかった筈。
エンジンさえ供給してくれれば、ある程度日本だけで生産可能なんじゃ無いの?
2010-09-23 木 22:32:38 | | 喪男歴774年 #55401ab104 [ 編集]
PAK-FAは日本にとっては味方だろ。インドが配備するんだから中国に睨みをきかせられる。
ステルス機が増槽抱えて日本まで来るとは思えん。
途中で、MiG-31が空自には最適と言っている人がいるが、MiG-25がインターセプターだったことからも正しいだろうな。
2010-09-23 木 22:53:32 | | #53df1a47a3 [ 編集]
F-2はご存知の通りアメリカのF-16をベースに改造したもので、たとえスーパー改であったとしても1機生産するごとにライセンス料が発生する。
で、主翼はアメリカのロッキードマーチンがラインを閉じてしまったから、技術が国内にあっても生産設備がない…。
2010-09-23 木 22:58:25 | | #4e47b168ac [ 編集]
発展途上国への支援が5年で85億ドルらしい
これ止めて、自国の防御に城
2010-09-23 木 23:05:16 | | 喪男歴774年 #985c5ab362 [ 編集]
今の日本のヘリ空母ってF35の着陸の衝撃に耐えられるんだったら
俺は買いだと思うんだがな
2010-09-23 木 23:54:57 | | dkr #99be9027af [ 編集]
F-2の主翼は富士重が宇都宮で作っているもんだと思っていたが?
2010-09-24 金 00:45:14 | | 喪男歴774年 #511546d90f [ 編集]
F-15と変わんないから買ってもいいんじゃね
ほぼ電子制御だからスペックダウンされても武装減らされるぐらいだろうし
2010-09-24 金 01:05:25 | | 喪男歴774年 #9b2bb2db5e [ 編集]
確か片翼はアメリカで作ってんだよ。向こうの議員共が「アメリカにもっと仕事落とさなきゃヤダヤダ!」って駄々捏ねたから。更にエンジンのラ国も駄目、日本の技術は全部寄こせ、こっちの技術は全部ブラックボックスにしろ、生産にあたりアメリカ側の配分を大きくしろ、とか滅茶苦茶な要求をしてきた。それらの要求をパパブッシュが大統領の権限で無理矢理退けて6:4で日本にやや多めの仕事配分に落ち着かせたわけ。ま、技術はなんぼかくれてやったけどね。
ブッシュ親子は日本にとってホントに良い大統領だっただよ。二人とも日本に配慮しすぎって位してた。なのに日本人はブッシュの事アホ呼ばわりだからなぁ・・・
2010-09-24 金 01:21:39 | | 喪男歴774年 #55401ab104 [ 編集]
もともとアメリカが日本の航空産業潰さなければこんなことにならなかったのにねぇ・・・
結局再生されたのは単価安くて、日本や韓国には不要と考えてた戦車ぐらいだし
2010-09-24 金 09:37:37 | | 名無し三等兵 #4cd66f5625 [ 編集]
もともとアメリカが日本の航空産業潰さなければこんなことにならなかったのにねぇ・・・
結局再生されたのは単価安くて、日本や韓国には不要と考えてた戦車ぐらいだし
2010-09-24 金 11:04:52 | | 名無し三等兵 #4cd66f5625 [ 編集]
F16にしんしんの皮かぶせたらいいと思うよ
2010-09-24 金 11:35:43 | | 喪男歴774年 #5073a0458e [ 編集]
迎撃性能ならイギリスのライトニングさんが最強に決まってんだろwww
2010-09-24 金 22:34:26 | | 喪男歴774年 #5772a6e90b [ 編集]
防衛費はすごく低いんだから、
あともう少し増やしてもいいと思うんだがなぁ。
日本 GDP比は1% 予算比4.11%
中国 GDP比5.3% 予算比11.99%
米国 GDP比3.0% 予算比15.41%
英国 GDP比2.4% 予算比7.1%
仏国 GDP比2.6% 予算比5.35%
ロシア GDP比5.0% 予算比12.47%
韓国 GDP比2.8% 予算比16.66%
他ヨーロッパ・アジア諸国はGDP比率で2%前後
2010-09-24 金 23:55:50 | | 喪男歴774年 #5564391a76 [ 編集]
無人機を薬漬けの廃人ゲーマーに操作させれば最強じゃね
2010-09-25 土 03:05:12 | | 喪男歴774年 #98fb223e49 [ 編集]
あんな戦車作るから、戦闘機の自国開発の許可が出ないんだろ
2010-09-27 月 15:03:33 | | #56b87ec974 [ 編集]
日本でステルス機開発中って新聞に載ってた気がするんだけど
2010-10-01 金 21:50:13 | | 喪男歴774年 #9915967ea1 [ 編集]
てか、日本にステルス機必要なの?
詳しい人おしえてくれ!!
2011-03-31 木 17:40:43 | | 喪男歴774年 #4fbeacb342 [ 編集]
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